Saturday, March 19, 2005

Draft Concept

Active ad-hoc education

Motivation

CIS Region
The speed of changes in IT & telecoms makes it very difficult to define education standards and programs in non-fundamental disciplines. The State (especially in countries like Russia) has no ability to set directions in this area. Meanwhile the industry shows strong growth every year. Accordingly the need of qualified employees grows too. The current situation is that the number of advanced students (who do not relay on University program and practice self-education) can not satisfy companies’ needs anymore. And there is no culture among students to investigate what knowledge and skills will be expected (e.g. by reading job postings). Moreover demographic issues are going to start affecting the labor market in the nearest years. So to allow further development and save (secure) competitiveness of the region (cost of workforce and high professional level) the business should play an appreciable role in educational process, which could be done in some aspects without spending many resources on it.

Worldwide
It seems that the lack of IT professionals will remain for years in all parts of the world. At least if we do approximation of previous times. There are countries where the situation is similar to Russia although.

Concept
An online system can be established that will allow creating and boosting positive processes. Business publishes what knowledge and experience it expects from graduates. Sometimes it is not so easy even for technology leading companies to precisely predict areas that will emerge, but they've got strategy planning teams and there are market research agencies. They can put their vision. It could be more valuable for students when not the government institutes, but top companies and brightest local ones say what to learn and what to do. Because companies give jobs and they (at least in theory) know what they need.

The system should contain:
1. Scope of areas to learn with appropriate resources to study (recommended books and online materials – only links, not content)
2. Standard actual tasks (Linux installation, apache configuration, punching UTP cable, make a floor plan in AutoCAD…) Practice is very essential. It is boring to study without playing with real things.
3. Open, non-critical for current business tasks which companies post on the system (e.g. small tools development, beta-testing, process optimization, playing with frontier technologies, light research, market research even in non-tech areas). It is all interesting to play in a sandbox but it can not always drive mad with enthusiasm. Contact with the real world is important.
4.1 Enthusiasts search for enthusiasts. Posts of ideas to implement. (E.g. a professor search for student(s) to implement his/her idea)
4.2 Enthusiasts search for a serious task. Team with relatively comprehensive skills (4-5 year at an institute or the University) looks for an interesting project (idea) to implement.
4.3 Some incubator function (seeding startups). Projects started from 3, 4.1 & 4.2 could evolve into new original businesses.
5. For relatively complicated tasks the system’s engine should support some project management functionality (that supports online collaboration, project tracking; allows integration (at least links) with other new systems like sourceforge, blogs etc). It is important that the system should establish proper project management culture.
6. Rating system - E-bay alike (task openers and task doers rank each other).

The main goal of the system is to promote this active ad-hoc approach to education and to form the environment that boosts use of it. The system should attract and involve people by showing interesting examples.

The system of that kind has more chances then ever before since the very special knowledge, devices and software look as the sign of the last century and technologies which are common and posses open nature here come to stay. More and more study materials, documentation and SW are available for free via Internet and the only hardware needed in the most cases is a PC (better networked 2 or 3) and its standard off-the-shelf periphery.
An important thing is openness. In this context - anyhow the way the process goes it should be visible – intermediate results and current project state must be presented on the system. At least it is must to show task definition - 'request for result' and results - what was done, how it was. The best case is when all interim, support and final documents, negotiations, time tables etc (I mean whole history of a project - are available for public access (directly on server or links to external places). Possible gradations of openness: totally open, …, closed research (only area of task and opinions on results).
Companies make student and techies competitions. All that is known after the competition is often only names of winners. Conditions, results and maybe some intermediate stuff could be placed at the server. In this case distributed teams can be involved.

Involved parties
Immediate companies (employers)
Students (employees)
Recruitment companies
Publishing houses (just to sell more books and periodicals)
Market research agencies, consulting companies
Venture funds

Benefits for employers
Results of tasks which were done successfully
Recruited people already shaped (at least they’ve got an idea) to current activities at company
Gain overall level of students
Company’s promotion (making positive image)
Reaching talent people from regions

Implementation
Web-based system, maybe with offline clients.
Not to create reincarnations of existing tech engines, to integrate them or just use in a current context (maybe use external blogs, wikies, CVS (sourceforge.org), IM etc.). Cashing information from external resources is possible.

Inspirations
Open source, OSDL, shared R&D, iec.org, respublicaidei.ru, e-generator.ru, innocentive.com, wikipedia.org, freeagent.com, e-graduate.ru.

Examples of tasks to post
Write a tool to analyze (compare etc) logs
Deploy Jabber infrastructure (for 50 workplaces)
Develop a small DB
Build cluster on old computers
Deploy an open source ERP (in University)
Make IT audit - define scope of work. Team that successfully finished a project can define scope of work for another.

Other issues
Companies with well established processes could be more interesting in the first two components of the system, whilst for chaotic and stingy companies main interest could be parts: 3, 4.1&4.2.
To establish and maintain the core system functionality a forum (consortium) of international (Cisco, Sun, MS, HP, Siemens, Samsung…) and local companies (Digital Design, CBOSS, Nienshanz…) could be formed. It is especially important for local companies to gain average level of graduates, since global players have more abilities to attract most interesting people.

The very important thing is strong and aptly targeted marketing of the system.

The system should not be considered as a profitable business, it is rather a strategic social project to develop the ground for further ICT industry growth. Nevertheless if the system will function well, points of profit could appear.
The system must not be targeted only on high-school students. It could be also a resource for retraining.
The whole engine of the system should allow activities related not only to technical stuff but maybe economical, social, culture, art. The system should be allowed by its born to evolve into something like a project fabric (forum, market…).

6 comments:

Sergey Poduzov said...

Motivation

I tend to think that now we have such situation, when business requires employees with knowledge and skills from non-fundamental interdisciplinary areas of education and research. And it is present-day not only for IT areas. It is also important for biotechnologies, data mining, financial analysis, nanotechnologies, medicine, etc. Our education programs (Russian State education program) do not pay due attention, ignore the modern tendencies in education and do not intend to spend enough money for training appropriate specialists.
One of the possible ways of this problem solution is that the business and companies will play appreciable role in education process, in implementation of education standards, in building up the student research projects directions, etc.

Worldwide

In St.-Petersburg I know only St. Petersburg State University of Telecommunications named after MA Bonch-Bruevich, which trains specialist in IT&Telecoms. At the same time the labor market has lack of qualified professionals not only in the field of IT but also in other interdisciplinary areas. For example specialists having skills in modern approaches to analysis of financial markets, risk management, management of complex systems and organizations, etc.
In Russia and in St.-Petersburg there are a lot of educational organizations (Universities, Academies, Institutions, etc.) training students according the old fashion educational standards and programs approved by Ministry of Education many years ago. As far as I know, the present reform of Higher Education do not intend licensing of new educational directions, but even intend to reduce the existing ones. All of that makes the problem posed above more and more critical.

Concept
I agree with these items. I think that students must receive real tasks and work on them. And really student must be involved in this process during 3-4 year.

Involved parties
Venture funds. I have already thought on it. In Russia there are no Venture funds. But foreign Venture funds may play important role in scientific researchers and their commercial implementation and using. The Siemens may be guarantor and may find Venture funds for concrete business project.
Market research agencies, consulting companies. I think, that such companies have not high professionals for scientific researchers, but the can play role of mediator and coordinator, also they can find Venture funds for investments.

Benefits for employers
- money,
- practice in company
- contract with company for at least 3-6 months
- grants for additional education

Examples of tasks.
Many of the items can be successfully realized.
Now I can say about existing example of Active ad-hoc education.

My scientific instructor Yuri Kuperin, the information about him, you can find here http://www.career-center.ru/program/lecturers/kuperin.asp, is one of organizers and is the Director of the professional training program “Information technologies, Econophysics and Management of Complex Systems”
The sponsors of this program are the company DATAART (http://www.dataart.ru ) and, (http://www.phys.spbu.ru/). In order to join this program the postgraduate students had to pass the test. For details about test see (http://www.career-center.ru/program/testdescription.asp ). It was large entry to this program. Namely, only 16 from more than 60 students from different universities had passed this test.
The second selection stage was an interview with a general director of DATAART Mikhail Zavileysky, vice-dean of Department of Physics, St.-Petersburg State University, Ivan Grigoriev and the Director of program Yuri Kuperin. After that 12 students began to study.
The program duration is 8 month from November till August. The program consists of two parts:
1. The basic courses of 380 hours
2. The internship project with the practice in DATAART and special courses (60 hours).
The curriculum of the program can be found in (http://www.career-center.ru/program/program.asp)

The internship project is a research project which is valuable for practice implementations. Each of 12 students has own internship project approved by program authorities.

My personal project is “The using of neural network in forecasting American stocks prices”. The main goal of the project is the following. Using the method of neural network to create the system of automatic forecasting daily and weekly prices: maximum and minimum for the next day, maximum and minimum for the next week, 5-dayly moving average for the next day, forecasting of technical indicators – RSI (Relative Strength Index 14 daily) and MACD (Mov Avg of Mov Avg Diff – Exponential) for the next day. The part of my project was to make automatic Internet site, on which everybody can find neural network forecasts and statistics in any time. This work has been done and now I have established my own Internet site, on which I try to make on-line neural network forecasting of Russian and American Stock Market ( http://neurosyst.com/ ).

Now students of the program do not pay for the education, receive necessary books in compact disks, and could use two classes of computers: one is in DATAART Company, another is in Department of Physics. Every week every student of the program must send update of their researches on a special site. The reason is the following. The best project should be a subject of commercialization and appropriate student should have a good opportunity to find a job in DATAART in St.-Petersburg or in New-York or in another interested Company.

Dmitry Kushnir said...

(Комментарий на предыдущую версию черновика)

Сама идея понятна - особо нового в ней ничего нет, но реально она не
была решена в СССР и нормально не решена наверно ни в одной стране, а
сейчас у нас тем более. Необходимость чего-то подобного для лучшей
подготовки специалистов - очевидна, главное чтоб учебные процессы в
учебных заведениях не полностью скатились к решению нескольких
сиюминутных востребованных задач, а такая опасность есть.
Есть две крайности:
а) обучение вымирающим технологиям из-за трубности быстрой смены
программ и консерватизма "старых" преподавателей, да и не хватки
времени на переориентацию или отсутствие стимула.
б) обучение чему-то очень модному, но фактически только на примерах
(это тоже надо, но), т.е. высшее образование скатывается к ПТУ.

Наверно для эффективности такой деятельности нужна промежуточная
организация - брокер между организациями и студентами. Мелкие и
наверно средние компании не смогут позволить возиться имея далеко не
очевидную отдачу и ту скорее всего не скоро.

Задачи промежуточной ступени -
1. Работа с потенциальными работодателями и т.п. - прием предложений,
отбор (возможно корректировка по сложности, привлекательности,
переформулировка заданий - с учетом опыта работы в этой сфере),
отчетность о результатах или собственно результат, если он
предполагался.

2. Сбор заявок от желающих что-то изучить, попробовать сделать.
Прослеживание выполнения проектов и т.п. Т.е. вся рутинная работа с
непостоянным контингентом - взять задание могут тысячи - начнут делать
пара десятков, а доделает один-два (ну может это и пессимистично :),
но ведь задание нужно пояснить всем (или оно должно быть настолько
корректно сформулировано, чтоб дальнейших объяснений не требовалось,
но для не слишком тривиальных проектов обратная связь необходима).
Консультации. Может предоставление справочных(учебных) материалов.
Может предоставление ПО в бесплатный прокат на время работы над
проектом - для формального соблюдение лицензий - т.е. возможно нужны
какие-то договоренности с производителями ПО на такие варианты
лицензирования или что-то в этом роде.

Схема должна быть прозрачна, т.е. студенты должны четко знать для кого
пробуют что-то сделать или кто занимается разработкой данной проблемы,
работодатели должны знать кто же реально на них работал.
Хотя возможны и схемы продажи этих данных или еще как, но они мне пока
не нравятся, так как будут тормозить развитие этой идеи, хотя эта
промежуточная организация должна на что-то жить...

Sergey Dmitriev said...

1.
Сама идея понятна - особо нового в ней ничего нет, но реально она не
была решена в СССР и нормально не решена наверно ни в одной стране, а
сейчас у нас тем более.

- Нового, наверное нет, но теперь есть новые технологии, которые дают возможность смотреть на решения с других сторон.

2.
главное чтоб учебные процессы в учебных заведениях не полностью скатились к решению нескольких
сиюминутных востребованных задач, а такая опасность есть.

- А как раз и не покушаюсь на классич. учебн. процесс. А хочу катализировать параллельный и независимый процесс.

3.
Задачи промежуточной ступени -
Работа с потенциальными работодателями и т.п. - прием предложений,
отбор (возможно корректировка по сложности, привлекательности,
переформулировка заданий - с учетом опыта работы в этой сфере),
отчетность о результатах или собственно результат, если он предполагался.

- По моему представлению все это должно делаться системой автоматически (максимум человеч. деятельности - модерирование).

Сбор заявок от желающих что-то изучить, попробовать сделать.

- Т.е. регистрация в системе или что-то больше?

4. взять задание могут тысячи - начнут делать
пара десятков, а доделает один-два (ну может это и пессимистично :)

- доделает один-два - имхо, как раз реализм, и я рассматриваю такой выход как очень хороший и оправдывающий.
- А вот, тысячи и десятки - большой оптимизм.

5. но ведь задание нужно пояснить всем (или оно должно быть настолько
корректно сформулировано, чтоб дальнейших объяснений не требовалось,
но для не слишком тривиальных проектов обратная связь необходима)

- вот тут веб и поможет: форумы, блоги и.т.п. - спрашивает один - ответ виден всем.

Может предоставление справочных(учебных) материалов.

- Это проблема?

6. Может предоставление справочных(учебных) материалов.
Может предоставление ПО в бесплатный прокат на время работы над проектом - для
формального соблюдение лицензий - т.е. возможно нужны какие-то договоренности с
производителями ПО на такие варианты лицензирования

- Имхо, на 85%-99% уже не актуально. Open source покрывает _фактически_ все, что может понадобится. по крайней мере я по своей и смежным отраслям сужу.

7. Наверно для эффективности такой деятельности нужна промежуточная
организация - брокер между организациями и студентами. Мелкие и
наверно средние компании не смогут позволить возиться имея далеко не
очевидную отдачу и ту скорее всего не скоро.

- Форум (объединение, консорциум...) крупных глобальных компаний (циско, мс, хп, сименс, самсунг ...) и малых локальных диджитал дизайн, ниеншанц, линкс бсс, сибосс....). На самом деле многие из мелких уже как-то чешутся - и в первую очередь именно им это надо, так как крупные западные забирают наиболее продвинутых себе (культура компании и зарплата) а остальным оставляют кризис кадров. Поднять общий средний уровень, чтобы всем хватило.

8. Схема должна быть прозрачна, т.е. студенты должны четко знать для кого
пробуют что-то сделать или кто занимается разработкой данной проблемы,
работодатели должны знать кто же реально на них работал.

- 100% согласен, видимо сам не достаточно внятно описал.

Хотя возможны и схемы продажи этих данных или еще как, но они мне пока
не нравятся, так как будут тормозить развитие этой идеи,

- аналогичные ощущения. В случае, если система сможет развится, то возможность получения некоторых прибылей причем разными способами должна появится. __Но в любом случае, как чистый бизнес проект система не должна рассматриваться!

хотя эта промежуточная организация должна на что-то жить:

- гранты, натуральное (не-финансовое) участие заинтересованных компаний, реклама на сайте :) (в духе e-graduate.ru)


9. б) обучение чему-то очень модному, но фактически только на примерах
(это тоже надо, но), т.е. высшее образование скатывается к ПТУ.
Согласен. только вот, хорошие птушные знания (со сносным английским) как раз сейчас и нужны, как я понимаю в ит-отделы, к системным интеграторам и телекоммуникационным компаниям. Ну это уже другой разговор.

Anonymous said...

Sergey Naumenko

Предлагаемая вами система замечательна - это метод уравнять требования
компаний и параметры системы образования быстро, и делать это постоянно.

Однако, как вам могу точно сказать, большинству студентов нужен УЧИТЕЛЬ.
Этих студентов нужно промотивировать, посадить за рабочие места,
и тянуть некоторое время, пока они преодолеют барьер вхождения,
и им станет интересно.

Я говорю неспроста - некоторое время я занимался системами дистанционного обучения.
Скажу вам, что какой бы ни была замечательной система, пусть достаточно лишь
сидеть за компьютером, читать, проходить тесты, выполнять задания -
и вы станете профессионалом, она нужна единицам, которые и без нее справятся.
Она не нужна даже большинству преподавателей, к сожалению.

Я считаю, что ваша система заработает в полную мощность в том случае, если ее запуск будет
сопровождаться организационными мерами, о которых я пишу в своей статье:

Тогда студенты:
1) будут понимать, для чего учатся - есть цель
2) их мотивация обеспечена стипендией
3) с ними персонально работает толковый преподаватель
4) рядом находятся коллеги, которые учатся тому же

Преподаватели:
!!!!) заинтересованы в работе и не вынуждены бегать за заработком

"По доброй воле" здесь ничего не получится, к сожалению.
В лучшем случае вашей системой воспользуются те "сливки", которым неймется.
Но они и без системы разберутся.
Любая компания, если приходит такой студент, даст ему пару учебных заданий,
если сразу не заберет этого товарища. Такой студент сам смотрит требования к кандидатам,
ходит "на пробу" на собеседования, просматривает программы для подготовки
на сертификаты и т.д.

А теперь по вашей системе конкретно:

Насчет реализации.
Мне кажется, не стоит сразу замахиваться вот так вот широко.
Пусть для начала это будет система, которая,
например, в русскоязычных пределах, позволяет

1. Заводить аккаунты.
2. Публиковать материалы.

Пользователи системы:

аналитики, которые делают прогноз развития отрасли
учителя, которые выкладыват задания, ищут энтузиастов для проектов
ученики, которые задания выполняют
специалисты, которые совместно (наподобие википедии, не зря же она нас вдохновляет),
формируют "образ" изучаемой области: книги, сайты, задачи и т.д., первые шаги
(кстати, первые шаги -см. www.firststeps.ru)

Пусть система имеет контретную предметную направленность (например, в которой вы-специалист)

В этом, несомненно, урезанном варианте, первую стадию вашего проекта можно реализовать за полгода-год
группой энтузиастов.
При этом большая часть этого времени, естественно, уйдет на рассылку писем в компании и экспертам,
а также преподавателям в вузы: вроде
"господа, давайте спасем ИТ-образование на досуге, обидно все-таки?".
Компаниям и экспертам- чтобы требования выдвигали, и материалы публиковали, в частности задачи,
а преподавателям - чтобы тоже это делали, но и еще студентов направляли настойчиво.

Теперь улетим с земли в небеса и поговорим о полной версии вашей идеи:
- действительно, чем это так ИТ-область так выделилась, почему бы идею не применить в других областях,
как и пишет Sergey Poduzov
- можно попытаться наладить массовую связь с преподавателями, например, чтобы они проводили
учебные задания как курсовые, лабораторные и дипломные работы (для этого они должны быть
хорошо составлены и должны дойти до преподавателей)
- можно устраивать соревнования - например, тестируем всех по С++, лучшим даем призы,
преподавателям, которые научили много победителей - тоже даем призы
- возникает вопрос, как уберечься от "перетягивания одеял"??, т.е.
я (владелец компании ХХХ) пишу: в будущем будет актуальная только технология Х-Х-Х (с), all rights reserved
учите сейчас же, не то останетесь без будущего, вы, владелец YYY, соотвественно, тянете одеяло на себя.
Ведь, в частности, от того, в какую сторону будут думать молодые, и зависит будущее наших с вами технологий.

Однако, спускаясь обратно на землю, обращу внимание на количество студентов в проекте,
о котором рассказывает Sergey Poduzov.
Их 12!!
Это типичная система "взбивания сливок": берем сливки, взбиваем их, и получаем
отличных специалистов.

А мы говорим о массовом выпуске специалистов и соответствии их требованиям сегодняшнего дня.
Еще раз повторяю, что предложенный вами подход (проверено), не работает при отсутствии
заинтересованности студентов и преподавателей, которая в нашем мире должна выражаться
в $$$ (стипендии, или кредита на обучение, как пишет А.Шалыто).

А вообще, очень рад и вашему письму, и вашей идее - все же приятно встретить человека,
который предлагает что-то СДЕЛАТЬ, а не рассуждать.
А главный плюс вашей идеи - что она не требует "государевых решений", а предлагает
делать то, что можно сделать сейчас.
Успехов вам и вашей идее!

А в какой области вы специалист?
Планируете уже какой-то
прототип?

Науменко Сергей

Sergey Dmitriev said...

Ответ на комментарий Сергея Науменко, автора статьи «Как вырастить армию хороших программистов и поднять объем экспорта ПО? Взгляд «от сохи»» Компьютерра" №4 от 1 февраля 2005 год. http://offline.computerra.ru/2005/576/37511/

Большое Спасибо за Ваш отклик.

>Однако, как вам могу точно сказать, большинству студентов нужен УЧИТЕЛЬ.
>Этих студентов нужно промотивировать, посадить за рабочие места,
>и тянуть некоторое время, пока они преодолеют барьер вхождения,
>и им станет интересно.

К сожалению, у нас таких Учителей очень мало и становится все меньше. А вот опасных преподавателей, которые (по разным причинам) могут испортить впечатление о преподаваемом предмете меньше не становится. Я же (как Вы заметили) пытаюсь найти решение в тех условиях, которые у нас есть.
А что, если часть (наверное, не бо'льшую) функциональности Учителя могут выполнять более продвинутые сверстники – по втягиванию и преодолению барьера. В моем представлении часть проблемы в том, что деятельность тех, кто напрягается самостоятельно, практически полностью отгорожена от их сокурсников. И у менее активных создается впечатление, что их более продвинутые peer'ы занимаются чем то недоступным пониманию менее выдающимися (по мозгам, активности, связям и, вообще, бэкграунду) согруппниками (сопоточниками и.т.д.). Что, наверное, правда, но далеко не всегда.

>Я говорю неспроста - некоторое время я занимался системами дистанционного >обучения. Скажу вам, что какой бы ни была замечательной система, пусть >достаточно лишь сидеть за компьютером, читать, проходить тесты, выполнять >задания - и вы станете профессионалом, она нужна единицам, которые и без нее >справятся.

Высокий интерес к дистанционному обучению на базе ПК и Интернета был логичен, но, по факту, преждевременен. Исключительно по моим собственным ощущениям: я имел возможность заниматься с куррикулумом на сдачу цисковсого сертификата (CCNA). Очень качественно сделанная система с прекрасно проработанным материалом. Но! Если монитор плох, стул не удобен и.т.д. то лично мне гораздо проще получить те же знания, лежа с книгой на диване. А инфраструктура (железо, софт, да и теория) на период массового интереса к СДО была, мягко говоря, далека от совершенства (особенно мониторы). Ну а если и система СДО сделана на неадекватный бюджет… Идея СДО хороша, и я в нее верю, но она должна иметь достойное воплощение.

> Я считаю, что ваша система заработает в полную мощность в том случае, если
> ее запуск будет сопровождаться организационными мерами, о которых я пишу в >своей статье

Если эти меры будут приняты, так и система будет не так нужна. Вот только не верю я в то, что меры эти, когда-либо, могут быть приняты, а если вдруг и будут попытки, так ведь задекларировано будет много, а «получится как всегда». Мы, вроде, с Вами в одной стране живем .

> Тогда студенты:
> 1) будут понимать, для чего учатся - есть цель
> 2) их мотивация обеспечена стипендией

Цель – возможность выбирать наиболее интересную область и, затем, компанию для работы. Выбирать, а не быть выбранным (подобранным), и получать адекватный доход. Честно говоря, связь стипендии (ее наличие/отсутствие, размер) и мотивации мне кажется очень нелинейной и не очевидной (может, я в другом мире живу?).

> Преподаватели:
>!!!!) заинтересованы в работе и не вынуждены бегать за заработком

Я пытался описать систему, в которой нет преподавателей в классическом понимании. А есть, как раз, только заинтересованные (по _разным_ причинам) участники. В компаниях встречаются прирожденные учителя, так же как и в ВУЗАх и школах бездарные преподаватели.

>В лучшем случае вашей системой воспользуются те "сливки", которым неймется.
>Но они и без системы разберутся.

Повторюсь. Я вижу 3 группы студентов (грубое разделение). Вопрос в том, как эта теория соотносится с практикой.

1 - которым, в принципе, ничего не интересно.
2 - которым интересно и они в состоянии ковыряться самостоятельно вне рамок "ВУЗовской программы" (а не просто посещать лекции и лабы).
И ковыряются.
3- остальные 30%-60% от всего числа, в принципе, могут заинтересоваться. Но сами не могут начать, потому что, ну нетривиально все-таки. И
мотивации нет!

И моя идея, как раз, раскачать и дать начало к действию группе 3 и
облегчить жизнь и дать больше возможностей группе 2.

> Насчет реализации.
Спасибо за конструктив. По моим ощущениям, если система и сможет заработать, то только в полной версии.

>можно попытаться наладить массовую связь с преподавателями, например, >чтобы они проводили учебные задания как курсовые, лабораторные и дипломные >работы (для этого они должны быть хорошо составлены и должны дойти до >преподавателей)

Согласен. Интересный вариант. Тем более что уже в моей практике нечто подобное несколько раз проходило. Выигрывают все.

>как уберечься от "перетягивания одеял"??

Не вижу ничего плохого. Кто обладает истинным знанием, какие идеи, технологии, etc имеют будущее, а какие после всеобщей шумихи в индустрии помрут или заснут лет на 15? Вспомним 100VG-AnyLAN, NetPC…Кто знал, чем будет Java сегодня? Кто лучше перетянет, того и тапочки. Общие направления все равно продукт совместных усилий, теория по распознаванию речи или Software Engineering, например. А дальше пусть в системе сталкиваются конкурирующие участники.

>Их 12!!
Очень хорошее число. Если таких будет проектов тысячи. Система и должна их провоцировать.

>А мы говорим о массовом выпуске специалистов и соответствии их требованиям >сегодняшнего дня.

Есть разница! Я не говорю о «массовом выпуске». Я, вообще, не уверен, что авральная массовость необходима. Мне не очевидно, что, например, в России через 5-7 лет будет востребовано ???к, ИМЕННО, программистов. Сейчас изменения действительно могут происходить с чудовищной скоростью. Есть гарантия, что open source и еще что-нибудь (более мощное чем Example Centric Programming) не перевернут рынок с ног на голову?

Я пытаюсь описать систему в свойства которой входит способность к самоорганизации, систему которая по своей природе способна отслеживать появляющиеся направления и тенденции, и не важно в ИТ области, или в энергетике, или в экономике, и адаптироваться к ним. Чем больше востребованы те или иные знания, тем больше открывается проектов их требующих, тем выше интерес и, вообще, уровень шума. И тем больше людей соприкасается с новой востребованной областью, что, собственно, и требуется.


>А в какой области вы специалист?

По образованию – радиофизик. Когда то программировал (следы, например, тут: http://www.pcmag.ru/?ID=35963 ), но в основном в студенческие годы. Сейчас занимаюсь сотовыми сетями (GSM/GPRS).

>Планируете уже какой-то прототип?

Сейчас только сбор мнений и отзывов. Если накопится критический уровень шума, то обращение к большим и малым отечественным и крупным транснациональным компаниям. Если с их стороны не будет достаточного интереса, значит, идею можно будет похоронить. Другие варианты мне неочевидны.

Еще раз большое спасибо. Также, буду благодарен, если Вы обратите еще чье-нибудь внимание на рассматриваемую идею.

Kirill Morozov said...

Некоторые размышления вслух по поводу Вашего проекта.

>> главное чтоб учебные процессы в учебных заведениях
>> не полностью скатились к решению нескольких
>> сиюминутных востребованных задач, а такая опасность есть.
> А как раз и не покушаюсь на классич. учебн. процесс. А хочу катализировать
> параллельный и независимый процесс.

Очень правильный угол зрения - подобная система должна не заменять, а *дополнять* классич. учебн. процесс.

> Задачи промежуточной ступени -
> 1. Работа с потенциальными работодателями и т.п.
> 2. Сбор заявок от желающих что-то изучить, попробовать сделать.
> Прослеживание выполнения проектов и т.п.

Большей части этой тяжелой работы, наверное, можно избежать, если в системе будет только информация о возможных стажировках + информация о студентах + отзывы. Формулировка проекта, отслеживание выполнения и т.п. - проблема компании.
Вопрос: Почему компании должны согласиться на такой вариант? Почему бы им тогда сразу не взять выпускника "с улицы"? Ответ: потому что в результате успешной стажировки (в случае, если студент им понравится; а совсем тупых они могут отсекать прямо на собеседовании) они получают "самообучающегося специалиста", которому по приходе в компанию "курс молодого бойца", дорогие (и часто неэффективные) курсы повышения квалификации будут уже не нужны. В принципе, от компании не стоит требовать каких-то выплат студенту, хотя и запрещать материальное поощрение не стоит.
Проблема Системы - это (возможно) убедиться в том, что студент - это и есть тот самый студент (хотя бы проверить, что такой студент числится в вузе), а также, убедиться что доступные результаты проекта и отзывы (студента и компании) были опубликованы.

О реализации Системы. Вижу два пути, начать можно с:
- поддержки со стороны компаний;
- поддержки со стороны университета(тов).

Понятно, что Вы хотели бы работать с компанией (больше денег), однако для поддержки системы на этапе раскрутки, возможно, достаточно поддержки какого-либо университетского начальника, которому не жалко выделить место на сервере и пару-тройку смышленных студентов под проект. Конечно, в этом случае придется начать с "урезанного" варианта системы (т.е. ограничиться для начала одной отраслью, в зависимости от университета). Зато все будет бесплатно.
Мотивация для начальника:
- Система эта, с точки зрения университета, является компьютеризованной системой подбора мест прохождения практики для студентов.
- Шум, который создаст система, может быть полезен для подразделения/университета.
Проблема такого подхода состоит в том, что Система не является "независимой" в полной мере. С другой стороны, Система не будет совершенно независимой в любом случае.

> Сейчас только сбор мнений и отзывов. Если накопится
> критический уровень шума, то обращение к большим и
> малым отечественным и крупным транснациональным компаниям.

ИМХО, современная тенденция - это покупка большими компниями успешных (когда-то маленьких) раскрученных проектов. Так что на "нулевом цикле" могут быть сложности с поддержкой от больших компаний.

Еще одна техническая проблема, в общем-то не Ваша, но Вашей деятельности она тоже касается - стажировка может занят достаточно продолжительное время (до года), так что надо будет как-то решать вопрос формального статуса стажировки. Как выплачивать стипендию в этот период и т.п.